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冲锋衣裤

你的冲锋衣在大雨中是漏雨了吗?你确定?还是其他原因?老田来分析一下!

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发表于 2017-6-2 13:25 1 只看该作者 | 倒序浏览
冲锋衣都会漏水,尤其是大雨中”这种话听了很多年,也跟很多人解释过,但一直没有系统的写个帖子说说。
昨日在驴火群里面突然听说我的“武功”鳌太完全湿透了!大惊!
于是迅速联系使用者了解情况。
结果不出所料,确实是完全湿了,是里面。
为啥会全都湿了呢?是漏了吗?
先买个关子,看看下面的视频:
水压80KP(8000mm水柱),时间30分钟。
结果完全没有漏水。
面料:iTEX Relax尼龙ripstop四面弹三层eptfe复合面料
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  • basicbest 这位楼主偷换概念为自己开脱,还是很在行的。“冲锋衣都会漏水,尤其是大雨中” 2018-2-16 17:15
  • a031435039 我好像认识一个做面料的老田 哈哈 会不会那么巧 2017-6-2 18:01
  • 哈屁妞耶 不漏,但是时间长了会闷,而且衣服也会变软,鸟的BATE AR一套,电瓶车大雨下30分钟无压力,局部部分外层打湿。还有一件狼爪的,30分钟大雨居然外层全部湿透,衣服不漏,但是胸口部位会有湿气。 2017-6-2 16:41
发表于 2017-6-2 13:25 2 只看该作者
本帖最后由 大叶迷彩 于 2017-6-2 14:50 编辑

先看看ASTM E 96B是如何测试面料的透湿量吧:你的冲锋衣在大雨中是漏雨了吗?你确定?还是其他原因?老田来分析一下!

图中容器内的水,会逐渐蒸发到容器上部的A空间,然后透过面料到达外部环境B ,而达到透湿的作用。
之所以能够得到透湿的效果:
第一是面料具备透湿的性能,这是至关重要的!如果弄一块没有透湿性能的面料,比如PVC压延复合面料,肯定不会有透湿性能。
第二就是环境因素!图中的A项和B项之间存在很大的水蒸气分压。A项中的湿度是相对饱和状态,而B项中只有50%。结合面料的透湿性能,容器中的水就会以单分子状态不停的向B项(外部环境)扩散,达到透湿的目的。
发表于 2017-6-2 13:26 3 只看该作者
本帖最后由 大叶迷彩 于 2017-6-2 14:13 编辑

上面是透湿的简单解释,相信大多数老驴都知道这个原理。但是为啥防水透湿的面料会在大雨的情况下衣服内侧全都湿了呢?
这种情况相信老驴们都遇到过。
不管你是多牛逼的冲锋衣,在暴雨中徒步半个小时以上,内外都会湿。
于是就有了“无论多牛逼的冲锋衣,大雨都会漏水!”
果真如此?
但事后你会发现你的冲锋衣压胶是完好的,面料也没有洞。
难道是真的漏水了?
但上面的视频里面,面料在8000mm水压下30分钟是完全不漏水的。
咋回事?
细心的人是否注意到,所谓漏水,是衣服内侧很均匀的湿了。甚至是冲锋裤腰部被冲锋衣遮住的部分,里面也湿了!
其实,不下雨的时候,冲锋衣里面都湿了也很正常!
老田那次春节三尖下山,没下雨,冲锋衣里面穿排骨(刚刚下山很冷,后来犯懒没脱)。百丈古道下来,羽绒服都拧出水了。
今年春节武功山,大风、10度。手机放在冲锋衣口袋里面,不到20分钟,手机上的水都能趟溜儿了!
很简单,这是汗水!
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  • basicbest 楼主故意加了“无论”两个字,是为了把自己的冲锋衣包括进来吧。 2018-2-16 17:17
发表于 2017-6-2 13:26 4 只看该作者
本帖最后由 大叶迷彩 于 2017-6-2 14:51 编辑

看看大雨中透湿面料的情况:

你的冲锋衣在大雨中是漏雨了吗?你确定?还是其他原因?老田来分析一下!

大雨已经把面料完全打湿了(任何防泼水处理都抗不住)
外部空气的相对湿度会达到90%以上。
面料表面形成了一层液相层!
面料里面呢?
皮肤的温度是36度,湿度是液相。
这种情况下,面料内侧的水蒸气分压已经不比外侧高了!因为外侧是液相。
于是,水蒸气预冷,会在面料内侧冷凝。
而你!一个大活人,在大雨中干啥?
逃命啊!
这时候,背负15公斤以上,也许是在鳌太的万仙阵,也许是在七尖的桐杭岗。
这时候的你在剧烈运动!
出汗量会是啥样?
现在理解为啥“再牛逼的冲锋衣,大雨都会漏”了吧?


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  • basicbest 这里是户外论坛,这位楼主却问:一个大活人,在大雨中干啥? 为啥背负15公斤就是剧烈运动了,不是很明白。 大雨会湿,尤其是你这帖子是6月的,很明显是冲锋衣设计问题。 2018-2-16 17:22
  • 728426164 是冷凝水,我理解的,北方冬季家里有暖气玻璃窗因为内外温差生成的冷冰水。下雨的时候车玻璃也有。 2017-6-3 10:44
  • 梧桐的灰烬 反对,不是汗水,你舔舔,不是咸的 嘎嘎 准确的说,是汗蒸汽遇冷凝结在面料内壁 蒸馏水级别的。 当然,没准有氨气凝结 肯定没有盐分 2017-6-2 15:52
  • fatpeach 这样看来, 哥伦比亚的透气只有gtx 4分之一的双pu 的outdry 也不是没有市场. 如果gtx 的new active 能把外置膜做到防磨就更佳了. 2017-6-2 14:55
发表于 2017-6-2 14:55 5 只看该作者
大叶迷彩 发表于 2017-6-2 13:26 看看大雨中透湿面料的情况:

这样看来, 哥伦比亚的透气只有gtx 4分之一的双pu 的outdry 也不是没有市场.
如果gtx 的new  active 能把外置膜做到防磨就更佳了.
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  • 大叶迷彩 鸟家也出了啊!但这东西只能做为雨衣,不能当冲锋衣用。这个东西,我估计Ret值不会超过4 2017-6-2 14:57
发表于 2017-6-2 14:57 6 只看该作者
fatpeach 发表于 2017-6-2 14:55

你的冲锋衣在大雨中是漏雨了吗?你确定?还是其他原因?老田来分析一下!

鸟家也出了啊!但这东西只能做为雨衣,不能当冲锋衣用。这个东西,我估计Ret值不会超过4
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发表于 2017-6-2 15:37 7 只看该作者
本帖最后由 michaelredd 于 2017-6-2 15:39 编辑

我的理解是
冲锋衣的面料只能将水气从湿度高的地方透到湿度低的地方,但是从两面都不透水
如果外面下雨,湿度很高,湿气就会从外面透到里面,即使不透湿气,湿气也会从领口、袖口、下方开口的地方进入衣服里面
如果里层或外层已经凝结成一层水份,整个衣服就变成完全不透湿的壳子了
里面的水气就不断凝结在这个壳子上,好像漏了水一样
所以,再好再透气的面料也不如牛B的剪裁,因为牛B的剪裁能帮你把水气“扇”出体外,最大限度的防止水气在里层冷凝成水份
另外外层的DWR处理也很重要,因为衣服表层一湿,就丧失了透气性
在这两点上,我觉得鸟是做的最好的,所以他家的冲锋衣才能叫做最牛B的冲锋衣,然而材料啥的又不是鸟自己生产,GORE能给鸟供货就能给其它牌子供货。
有一件GORE BIKE WARE自己的骑车用ACTIVE硬壳,和两件鸟的PRO硬壳,穿的感觉明显是鸟的更透气舒服,难道GORE给自己用的材料能比给鸟用的材料差吗?只是GORE是做材料的,做衣服不行罢了。

因为这些原因,所以就产生了冲锋衣无用论,很大程度上确实是的,如果仅下雨,即使是暴雨,冲锋衣也没雨衣好用,因为雨衣开口更大,透气更好。但是如果伴随着大风,则相反,雨衣没什么用,而冲锋衣好用。所以冲锋衣是给极度恶劣天气准备的,夏季低海拔徒步,没必要带冲锋衣。
另外,这也是为什么很多三层冲锋衣表现反而没有PU带内衬冲锋衣好的原因,有冲锋衣内衬能缓解里层水凝,让人感觉更好。
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  • ekinfit 靠剪裁就能把湿气排出体外?哥们你说的是玄学吧?除非每个人的体型是一模一样的,还有内穿的衣物一样厚薄一样的材质。满足这两个条件,那才有这个可能靠剪裁设计出微弱的空气自由流通的风道。也就是说只有量身定制才 ... 2017-6-2 19:54
  • 梧桐的灰烬 另外,DWR 的作用就是避免在防水透气表面上形成水膜 。 某些新产品,将膜加保护层朝外,也是试图彻底解决DWR 难题的措施。 DWR 只内阻止水分进入纤维,但是进入纤维的水分是不随重力流动的。如果外层是完全不浸水 ... 2017-6-2 16:08
  • 大叶迷彩 难得有认识这么清楚的答复。 还有,温度高也是决定透湿速率的原因之一。所谓分子运动,热力学概念吧。 鸟的优势是服装设计,结合了Goretex的优秀面料,当然能做出业界最优秀的产品。 Goretex只是在材料方面有优势 ... 2017-6-2 16:01
  • 梧桐的灰烬 所谓湿气,必然是水蒸气, 外面下大雨的时候, 没有足够的热量将水蒸发成湿气。 这违反物理学的 2017-6-2 15:54
发表于 2017-6-2 15:52 8 只看该作者
大叶迷彩 发表于 2017-6-2 13:26 看看大雨中透湿面料的情况:

反对,不是汗水,你舔舔,不是咸的  嘎嘎  准确的说,是汗蒸汽遇冷凝结在面料内壁   蒸馏水级别的。 当然,没准有氨气凝结 肯定没有盐分
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  • edmord 味道怎么样, 2017-9-11 19:27
  • 大叶迷彩 看具体情况! 冲锋衣裤直接接触皮肤是咸的。 有中间层或者内衣的可能有咸味儿。 我冲锋衣口袋里面的手机上是蒸馏水,我舔了。 2017-6-2 15:54
发表于 2017-6-2 15:54 9 只看该作者

michaelredd 发表于 2017-6-2 15:37 我的理解是

所谓湿气,必然是水蒸气, 外面下大雨的时候, 没有足够的热量将水蒸发成湿气。  这违反物理学的  

而湿空气的温度是低于 人体与冲锋衣之间的空间的。 温度低的地方没凝结的水蒸气在温度高的地方凝结成水也是违法物理学的。

冷凝的就是汗,不是水蒸汽。

你说的其他我都认同。
发表于 2017-6-2 15:54 10 只看该作者
梧桐的灰烬 发表于 2017-6-2 15:52

看具体情况!
冲锋衣裤直接接触皮肤是咸的。
有中间层或者内衣的可能有咸味儿。
我冲锋衣口袋里面的手机上是蒸馏水,我舔了。
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  • 梧桐的灰烬 我舔过帐篷的冷凝水,某次徒步营地没水源,早晨渴的我啊。 嗯,我准备歪楼 分享一下,你们舔过什么。。。。。。。。。 小火车开起来。 2017-6-2 16:00
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