2011年孙斌携8264旗子登顶幺妹峰

　　谈及起孙斌，北大的高才生，山鹰社的骨干，国家登山队的教练，北京爱巅峰探游体育文化有限公司创办人，集各种身份于一身。可以说是代表了国内登山界的最新高度，无疑他走在了国内登山界与户外运动的前沿，影响着众多登山及户外爱好者的脚步。在这个圈子里，孙斌可以说是家喻户晓。2012年的三月孙斌坐客户外资料网8264，小编有幸代表众多山友与户外的驴子们对孙斌进行了简单的采访。就国内外目前登山界所存在与面临的问题进行了分析与论述。

　　这是我第二次见到孙斌，依然很低调，沉稳，健谈，谈话中他的思路清晰独特，当谈起国内登山事业的发展与现状及计划今年成立登山培训学校的话语中渗透着老北大人那种特有的为事业为理想甘洒热血，特立独行的风格！

　　以下是这次与孙斌对话的全部内容：

　　1、国外攀登者对技术雪山攀登的理念和思想与国内相比，有怎样的异同之处?

　　孙斌：目前国内外的雪山攀登大体分为两个方向，一个是从高度去了解人类的攀登极限，一个是从技术上去了解人类的攀登极限。

　　然而对于国外攀登者来说，他们的环境使他们对技术雪山攀登接触的早，所以他们就更容易接触到人类的极限，不管是对装备的认识还是的技术知识的的掌握，还是对攀登理念的理解，都很成熟，了解的更多。这样他们在攀登过程中就很清楚自己的意识，清楚攀登策略是否科学理性，对各方面都相对比较精确化！

　　国内目前针对于技术雪山攀登，人类对极限的探索，我们还不够，处于刚刚起步的状态，国外的知识经验，理念策略都要比我们走的更远一些。我们需要积累心理与技术方面的经验！但是这种环境是非常适合我们的状态和发展的，我们目前和他们做的事情是不一样的。对于攀登理念的升化和遍及空间还是非常大的，国内的这种技术攀登会随着登山人群的扩大与各方面的健全增多的。当登山爱好者们不满足目前的传统路线攀的时候，就会逐淅的去碰触这些技术攀登的。当然这是需要一定攀登经验的积累和奠基！

　　2、您当时是初于哪些考虑再次选择了幺妹的攀登，这次幺妹攀登和前三次有什么不同？您选择一座山峰的标准是什么呢，有哪些因素是您最为关注的？

　　孙斌：对于中国的登山者来说，我们还处于初级阶段。这种技术型雪山攀登，需要准备的东西还是很多的，特别是经验的积累，策略的制定等线路的了解。攀登过程中自身解决方法的意识，这都需要在很好的环境内来完成的。练习这种技术攀的最好的方式就是在成熟的路线上反复总结积累，但在中国这样的环境很少，在欧洲有三大北壁等等很多的线路。他们爬完这些成熟路线后，就已经积累和具备了这种攀登方式。

　　对我来说也是一样的面临这个问题。本来不打算选择这座山了（幺妹峰）因为对这座山太熟悉了。但后来经过反复的研究和思考后，觉得这是一件好事，这样就可以去掉很多不可控因素的干扰，我可以把精力集中去在攀登中积累这种技术攀登的经验，对我来说，可能会走的更远更快一些。如果选择了一座陌生的山峰，我可能要考虑很多不确定的因素，分散注意力。这样不利于我对攀登过程中的总结！

　　所以说如果想成为一名技术攀登者，就要多攀爬一些成熟路线，同时在尝试去摸索陌生路线，两者要结合着来。这座山峰（幺妹峰）的难度路线不是很大，只有1100米的技术路线，海拔也不怎么高，在6000米以下，同时也有成功攀登的先例。另一方面考虑，幺妹峰它有一个代表性在这个区域里，有的时候我们做事就是要一个里程碑一个里程碑的往前走。这也是一个信心增加的过程。我们前三次的攀登可以更好的了解技术攀登的线路，通过一个熟悉的线路去更好的积累经验，所以这次的成功对我来说是很重要的，不管是心态方面还是经验角度来讲，所以我可以写出一个比较深刻的攀登报告总结，这个山峰从最初06年勘察路线到08年和09年再到2011年，攀登过程中从心理方面的进步是很明显的，怎么去面对挑战，面对未知的情况，面对物资情况，面对恐惧，什么时候撤退，什么时候坚持，通过这个过程，以后的攀登中在面临同样的问题我会更有信心，做出合适的选择。

　　3、对于一个成熟的攀登者，比如您，平时的攀登训练都包括哪些内容？

　　孙斌：对我来说，如果不是极限的攀登，因为每年我组织的探险活动太多了，而在这其中无形是最好的训练方法，我把这些活动都当做是有意的训练，以战代练。活动中故意对自己增加难度和负重，锻炼自己的意志和耐力。

　　对于极限的技术攀登，我会有意的去做一套整体计划，来提高自己的全面素质。举个例子“如果说一次攀登的强度是80，而我的强度是100，那我就会针对这个情况来提高自己的强度，达到180或200以储备力量来增强自己的暴发力”；对于耐力的训练，从腿部力量来讲，要走的更快更轻松，最简单有效的方法就是爬楼梯了，可以负重可以轻装，前者是提高腿的暴发力，后者可以提高肌肉耐力和心血管耐力；对于力量方面的训练，可以从健身房的力量训练来提高暴发力。但最好的方法还是在岩壁来完成，我更愿意在岩壁上来提高和调整自己的状态和技术！

　　4、在您的整个攀登生涯中曾经遇到过怎样的困惑？对这些困惑您是如何对待？

　　孙斌：最大的困惑是不了解自己的极限，如果很清晰的了解自己的极限就会在正确的时候做出正确的选择，简单说就是什么时候该撤退什么时候该继续。但你的内心永远有两个声音：一个是我得继续，一个是我得后退，而后面这个一定会阻碍你的脚步和判断。攀登过程中最大的问题是心理问题，很多人成功了，很多人没成功不在于身体强壮，装备好，技术高，在于他在很多时候能做出相对合适的选择，经验缺乏的人会做出过早撤出和前进的选择。往往人在恐惧的时候，离极限还有一定的距离。这个距离是需要我们通过一次一次攀登，去摸清楚自己的极限到底在哪里。什么样的状态是我们能承受的，什么样的是不能承受的，这是需要有一定的经验积累的，这也是为什么我们会选择这样成熟的路线（幺妹峰）。因为可以相对专注的去面临这些问题。

　　5、对于商业攀登的现状，尤其是国内商业攀登的现状，您的看法是什么？

　　孙斌：国内的商业攀登仍处在一个比较尴尬的状态。由于雪山的魅力和登山的发展，很多人都暴发了对攀登的热情，但他们自身又不具有这种攀登能力，可以攀登经验不足，知识技能不充实，心里准备不够充分，所以他们就寻找一些具有专业性的一群人（向导）来帮助他们实现攀登的愿望这就是商业攀登最初的起源。

　　在这个过程中全世界都是一样的需要付费，就中国来说这种商业行为分为三个主体，一个是消费者；一个是从业人员（向导）；一个是管理人员。三者目前都存在一些问题。

    首先，消费者自身认识不深，准备不充分，高估自己，低估风险。攀登中会产生一些事故和不好的情绪。这有待提高消费者对探险的认识。理性的去做通过专业向导的帮助后自己的能力范围的攀登。中国的消费心理习惯缺少感恩，“我花钱你服务”是理所当然，有的时候在登山行业里缺少这种感激是非常不利的，这些从业者在冒生命危险去挣得劳务费用同时非常需要得到消费者的心理安慰和感激的，这一点很重要。

　　其次，就从业人员（向导）来说，也有问题，最核心的问题是从业人员的权利无法保障。这一块是最弱势群体，在法律面前没有健全的保障体系。当出现问题的时候没有一个完善的体系去相对合理的评估，去承担责任。面对天灾也好人祸也罢，责任都推给了向导。从这个角度来讲是一个很大的问题，让从业者胆战心惊。如果让这个行业健康发展，一定要解决这个问题，另一方面，向导的资质问题，向导的资质培训一定要提到日程上来，这和考驾照是一个道理的。

　　最后行业管理部门，相关单位如何起到更多的维护和发展行业的作用，这块需要健全的。对于从业人员的资质认证，管理部门一定要管理组织起来，只是通过一味的收费是不可取的，同时事故认定的一整套体系也要健全，责任划清。法律法规也要建立。还有保障体系的建立，户外保险的力度要加大，这才是一个管理部门要努力做的，我是这么认为的！

　　6、2012年您是否对自己有新的目标和计划？

　　孙斌：今年我会对我的目标和计划做一个转型，因为我目前的情况，年纪和家庭还有目前经营的公司，以及今年要成立的登山学校等等因素，使我无法像周鹏，严冬冬那样每年都去大量的攀登，这是我无法实现理想攀登的一个状态。但每年我都会去选择去攀爬一座我理想中的山，去享受这个过程，爬一座属于自己的山，这也是我对攀登的一个内心本质的回归。2012年初步计划去攀登巴基斯坦的trangotower。

　　从理想的方面去讲呢，今年我会去成立一所登山培训学校，为登山事业做一点事情，帮助更多的攀登者，所以说如果有这样想法的人，可以和我一起去做这件事情。而开办这样性质的学校的目的和意义基于以下几方面考虑：

    让当地老百姓向导受到正规的培训，例如四姑娘山，哈巴雪山等地区，当地的向导担负大量的攀登辅助工作，但他们对登山理解不够，对面对各种情况和因素的时候无法正确判断和处理。

    让全国各俱乐部的领队接受正规的户外技能与素质的培训，每一个新人走进户外，大多数都会接触到领队，这些新人刚接触户外会受到领队的影响，所以我们通过培训来提高领队的素质来提高户外新人对户外真正的理解。

    还有就是大学生团体，通过培训学校来帮助大学生尽快的去了解和接触登山的机会和信息，这也是国内登山事业的未来！

　　7、您被选为CORDURA户外风云榜活动10月登山风云人物，是否能结合这个活动谈一下您的看法和感想？

　　孙斌：首先我很荣幸被选上了，现在针对有很多的这样的活动是一个非常好的导向，在于为很多人树立了一个榜样，让很多人知道还有这么一群人或其中的某些人，去了解这个行业。这种类型的活动以后也会越来越多的，像金冰镐奖啦，金犀牛奖这样的活动都很好，我希望今后这些活动能更加的主题明确，去引导着一种潮流和方向，引导一个时代和特征，对我来说，很高兴有这么多人认可我所做的事，希望以后这样的活动更加去专注某一个方向和领域。强化这个中心，才能让人印象深刻。才能起到一个推动作用。

　　8、作为资深的攀登者，能否能给有志于攀登的新人分享一些经验？

　　孙斌：对于新人来说，每个人都是从这个阶段过来的，谈到建议，最核心的建议就是攀登要用头脑去攀登，更多的去思考，去琢磨，更多的去实践，这样积累起来会很快。总体来说攀登者要做的准备分为五个方面，包含了装备的认识和使用，知识技能的训练，身体素质的训练，经验策略和心理的总结和培养，那么我希望每个人在攀登的过程中都总结一套自己的判断和解决问题的方法，这一切需要更多的就是用头脑去思考去总结。

　　9、本次8264活动月度风云人物奖励为旅行机会，分别为哈巴雪山攀登、航海的梦之旅-帆船体验、川西古道马帮亲情之旅、秘鲁探秘之旅,您将会参与哪个旅行计划？你对这些计划有何期待？

　　孙斌：首先感谢这个活动以及支持我的驴友们，让我有了这样一个机会。对我来说，相对登山的活动没那么多吸引力了，我可能会去尝试去一个新鲜的事物，像这次的航海梦之旅吧，希望我能通过这样一个新领域的旅行，去感悟和体验的新的思想。

　　孙斌简介

　　职业：高山向导、登山教练员

　　THENORTHFACE品牌的签约运动员，原国家登山队教练，2008北京奥运会珠峰火炬手，2008北京奥运会圣火珠峰传递项目负责人，北京爱巅峰探游体育文化有限公司创办人。中国国家登山队队员，毕业于北京大学，曾是北京大学山鹰社的骨干，攀岩队队长.因对攀登的激情和对山峰的热爱而加入国家登山队，拥有丰富的攀登经验和登山活动组织经验，国内系列攀岩、攀冰、高山向导课程的设计者和教练。

　　攀登过亚洲、欧洲、非洲一些著名的山峰：珠穆朗玛、厄尔布鲁士、乞力马扎罗、慕仕塔格、念青唐古拉、启孜峰、玉珠峰、四姑娘山二峰、雪宝顶、哈巴雪山、勃朗峰。在法国、瑞士、苏格兰、北威尔士、美国、新加坡、北京、云南、广西攀登，对于Sportsclimbing、Traditionalclimbing、Aidclimbing拥有丰富的经验，首攀能力7a，极限攀登能力7c。获得2000年全国攀冰锦标赛冠军，曾经在苏格兰、沙木尼、北京、四川双桥沟进行大量的攀登。攀登过很多难度为WI5+的路线，完成过M.blancdetacul的冰壁路线和难度为（V.VI）的TheGenius（mixclimbing）。设计了中国攀岩从业人员培训、高山向导培训、冬季攀冰培训的课程和教材；并以主要的教练身份组织和实施了大量的相关的培训。是目前国内最权威的专业登山家。

　　个人攀登经历：

　　1998年，西藏念青唐拉山脉中央峰（7117米），传统路线登达7000米。

　　1999年，四川岷山山脉雪宝顶（5588米），传统路线登顶。

　　1999年，第七届全国攀岩锦标赛速度赛亚军。

　　2000年，第二届全国攀冰比赛冠军。

　　2000年-2001年，三次攀登青海昆仑山脉玉珠峰（6178米），7次带队登顶。

　　2001年，新疆昆仑山脉慕士塔格山（7546米），传统路线带队登顶。

　　2002年，参加法国沙木尼为期一个月的国际登山课程。

　　2003年，中国珠峰登山队央视报道组负责人，北侧传统路线登达7028米。

　　2003年10月，云南哈巴雪山（5396米），负责西线攀登，带队登顶。

　　2003年11月，组织和担任国内首届高山向导培训班的教练。

　　2004年3月，参加西班牙世界登山滑雪锦标赛。

　　2004年5月，四川邛崃山脉四姑娘山二峰（5276米），传统路线带队登顶。

　　2004年6月，俄罗斯高加索山欧洲最高峰厄尔布鲁士峰（5642米）带队登顶。

　　2004年8月，新疆昆仑山慕士塔格峰（7546米）世界大学生登山节带队登顶。

　　2005年2月，非洲最高峰乞力马扎罗（5895米），传统路线带队登顶；

　　2005年5月，西藏念青唐拉山脉启孜峰（6208米），传统路线带队登顶。

　　2005年7月，参加法国沙木尼为期三周的登山培训课程；

　　2005年10月，中国尼泊尔联合登山队，中尼友谊峰（6520米），登顶。

　　2006年1月，中国四川田海子山（6070米），参加山难搜救。

　　2006年10月，中国四川邛崃山脉四姑娘山幺峰（6250米），南壁直上路线尝试。

　　2007年2月，中国四川邛崃山脉双桥沟攀冰，完成难度为WI6＋的Dragonbreath和难度为V.VI的TheGenius（mixclimbing）。

　　2007年5月，中国西藏珠穆朗玛峰（8843米），北侧传统路线登顶。

　　2008年10月初，中国青海昆仑山玉珠峰（6178米），参与中登协第五期北坡一号冰川高山技能培训，教练，带队登顶。

　　2008年11月，中国四川邛崃山脉四姑娘山幺峰（6250米），攀登幺峰南壁直上转西南山脊新路线，攀登至5750米的南支脊后下撤。

　　2009年1月，阿根廷安第斯山脉南美最高峰阿空加瓜峰（6964米），传统路线带队登顶。

　　2009年10月，中国西藏希夏邦马峰（8047米），传统路线带队登顶。

　　2009年的11月，中国四川邛崃山脉四姑娘山幺峰（6250米）阿尔卑斯方式攀登南壁转西南山脊新路线，登达海拔6100米侧峰下撤。

　　2010年2月带队攀登大洋洲最高峰查亚峰，全员登顶。

　　2010年6月带队攀登北美最高峰麦金利，7名队员全员登顶。

　　2010年9月登顶瑞士阿尔卑斯山脉中世界三大北壁中难度最大的艾格蜂，是中国人第一次成功登顶该山峰。

　　2010年12月带队攀登南极洲最高峰文森蜂、徒步穿越南极点以及攀登南美最高峰阿空家瓜峰，全员完成。

　　2011年2月带队攀登非洲最高峰乞力马扎罗山，全员登顶。

　　2011年11月与李宗利搭档成功登顶技术型雪山幺妹峰。