1.由于最近几年面料的发展，舒适度和耐久性要求造成的成本问题得以解决，紧身服装突然变的流行，大众不再加以抗拒，反而逐渐认同其专业性而开始趋之若鹜，以及价格的断崖式降低，基础层紧身化成为必然。虽然过去户外人有使用球类，跑类等紧身服装，但是登山户外却极少出现相关产品，在接下来10年，压缩内衣将会在球 跑 骑行等领域代替紧身产品，而紧身产品将会大规模在户外应用。
2.最近几年软壳发展突飞猛进，尤其是2017年可以发现各大厂商已经将软壳做为未来真正的重点。软壳已经做为单独品类进行发展，而户外的硬壳（hardshell冲锋衣），已经完全被防水夹克（waterproof jacket）概念吞没，hardshell已经成为历史遗留称谓，在军品领域的软壳硬壳之分是否变化未知。而在中文领域，冲锋衣一词也发生了演变，由代表hardshell变成了所有原先壳类产品的代称，包括了waterproof jacket（冲锋衣[保暖，普通民众普遍认知]，单冲）和softshell（软壳冲锋衣）。
3.软壳将会增强防雨能力到常见的中雨，提供基本的耐磨耐撕裂能力，提供各种不同温度的保暖能力，设计也将更加修身，因为这将帮助厂商进入大众市场，获得更大的利益。其中高尔夫与航海类软壳将会更加休闲化，进入商务休闲领域。使用软壳面料技术的产品将成为全民性的日常服装，这其中将不缺优衣库的投机取巧。
4.防水夹克将会越来越轻量，这受到了皮肤衣的影响以及越来越多的人了解原本想象中的长途徒步靠重装是错误答案，越是超长距离越看重轻量化。由此，防水夹克将提供或者不提供基本的耐磨耐撕裂能力，成为为了防更大风更大雨，为了小概率而生的产品，回归到风雨衣的本质。他在越野跑竞赛领域将会成为接近一次性用品的消耗品，或者提供保暖能力变软，在通常的登山户外领域将提供基础的防磨防撕裂，会成为定期损耗，具备防磨防穿刺能力的防水夹克将往探险和猎装 工装方向发展。足球训练 跑步 越野跑训练 登山 入门航海等领域的防水夹克将具备同质性。在技术上，GoreTex多年止步不前，其他厂商已经达到，甚至在极低成本下提供与GoreTex Pro相同能力的技术，譬如Pertex和Novaday都可提供，并且在欧美对GoreTex产生无法逆转的冲击。GoreTex于近期推出了SHAKEDRY，这种抖抖衣，但是技术本身并没有实质突破。而紧密依附GoreTex的始祖鸟将会在这个10年内被中国人从神坛抛弃，就像今日的MOTO，除非GoreTex在此期间有所突破。
5.皮肤衣很可能会被防水夹克同化。 尤其是骑行领域，恐怕将很难分清是皮肤衣还是防水夹克。但是防水夹克的超轻产品也可能归类到皮肤衣中，譬如包括骑行，越野跑领域的防水产品，成为独立发展的产品品类。如何演变将取决于市场的发展。
6.所有的户外运动服装产品均更多成为消耗品性质的设计选材，而不再强调耐久性。其耐久性将会限定为满足一次6个月的穿越活动中，但是这种耐久性已经满足日常通勤穿着数年的损耗周期。
而在再接下来的十年，也就是现在起的20年里，无人机将提供远程补给能力，重装将会成为历史，除了去火星，你再也用不到他。
草长蝇飞 发表于 2018-2-17 18:17
我们不能认为只有穿过荆棘，淋大雨8小时才是户外，这属于户外行业里面的探险和生存性质的极度小众市场，不能以此为产品判断标准，更不能以此来为户外功能服装发展提供导向性参考。市场规模最大的大众徒步线路和户外旅游线路，一定是户外服装厂商最中意的巨大市场机会。
UWS 发表于 2018-2-21 03:53骑行的防雨外套都比较柔软，用Gore Tex的话基本用的都是Active Shell。防水夹克皮肤风衣化Gore其实已经做到 ...
虽然他的Active 2层和2.5层早就在用，但是与以往不同，Gore本身没有能去引领这项技术或者说潮流。他现在的SHAKEDRY已经属于纯粹为了营销和反击的跟风性质的产品了。即便Gore早有自家的Cycling和Running成衣产品线。
Bergaus, Salomon等早有相关产品，譬如Salomon AdvancedSkin Dry技术下面的产品，即便迪卡侬都有国内售价299的两百多克的Helium登山防水夹克(2.5L)，还有499的两百多克的越野跑防水夹克。现在适用性较好的产品，普遍在200-300g之间。75g的Bergaus Vapourlight Hyper Smock 2走的远，做为先锋产品是不错，但是适用性就有些窄，一般人看看吹吹就好。现在Berghaus Hyper 100 Shell仅重97g，还是三层的。
铁齿铜牙纪大岚 发表于 2018-2-15 11:04
户外材 ...
你自己截图内容，就否定了你的说法。看下里面出现多少个Softshell，多少个hardshell，多么明显的事情，不知为何你自己截了图还能说出硬壳为主的话。
很高兴你用自己总是把冲锋衣Theta AR放着不用“很防水透气，全世界无敌，但不过只是最后的保障”，来证明冲锋衣的使用纯粹就应该回归到小概率场景中，也就是以往风雨衣该做的事情。虽然你自己并没有发觉这些。更何况，始祖鸟Theta AR的综合性能，并不是Goretex Pro的综合性能，这是两件事。Theta AR也并不是综合性能最好的产品。
这也就是目前市场消费者正在明白的事情，过度的参数并不会带来好的体验，除了放在背包里面徒增重量，“假装会很舒服”，“假装专业攀冰”，“可以拍LOGO”，之外，根本不值得为此投资。于此相对，还不如去买始祖鸟的内衣，能带来实实在在的舒适性。或者Goretex手套，Goretex袜子等，有实际意义的产品。
cc688 发表于 2018-2-14 20:11
同样，你的硬壳也是在携带。假想中的安全感。实际上，一百二百多克的产品不仅能够提供同样的“安全性”，而且更加轻量，更加舒适，由此带来的机动性才是真正的安全保障。至于耐磨，户外登山徒步，如今一件皮肤衣都磨不破，又何须担心耐磨。
也正因此，Gore如今把3层面料的最外层都给去掉了。
过分强调防雨能力是普遍的入门户外爱好者的误区，在长时间大雨，或者不短时间的暴雨情况下，任何防雨能力的衣服都失去意义，你需要做的是尽快根据地形，找到安全地点，避免山洪、滑坡。这个时候，轻量装备的行动速度远远高于重装，存活机率也远远高于重装。你的生命也会因为多出来那1g重量而陨灭，任何技术都救不了。这也就是为什么户外是公平的，为什么长途穿越普遍少见重装，为什么越是经验少越是爱重装。
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网友评论
后面再看
发表于：2018-11-22 23:44
神衣就是个轻薄软壳阿
分不开的
尼龙面
内有绒
而且不是什么都要追求透气的
透气和防风是一对矛盾体
在大风的场景,比如高海拔
恰恰需要防风和有限的可控的透气
还有一定的保暖或者散热需求
发表于：2018-11-14 22:04
能给我推荐一个迪卡农的防水夹克嘛
发表于：2018-11-14 14:37
神衣加超轻冲锋衣的组合比软壳强多了吧，一件软壳500g左右，一件神衣加超轻冲锋衣也500g左右，机动灵活，透气性，保暖性不比软壳差，防水能力更是强出一大截
发表于：2018-11-12 21:54
你这是误人子弟啊，全文都是‘将会’‘将会’....等实现了再说行不行？马的，所有装备里买的最后悔的就是软壳，除了防风啥都不行
发表于：2018-11-12 20:38
能不能给我推荐一下软壳和防水夹克？
发表于：2018-11-12 20:14
这种才是讨论，很有价值。
发表于：2018-3-2 08:50
2.5层缺点我清楚
我也接受
针对问题我也有针对性的买了斜拉大口袋类型的
基本解决了这些缺点
本来就是短期防雨的
有雨了除非特殊情况还是扎营休息
短期防雨足够了
长期的话运动量和时间累计
什么衣服都白搭
不漏水里面也全是湿的
发表于：2018-3-1 18:48
我觉得膜类防水服装漏水的原因比较复杂。
可能是衣服的个体问题，也可能是水压或淋雨时间超出了膜的承受范围，还可能是防水薄膜局部出现问题或者面料、压胶、拉链的老化造成的问题，甚至因为内部湿气堆积多了也会给部分经验不足的用户造成了漏水的错觉，所以除非是我自己的衣服，我才能确定的知道是否漏水以及问题来自哪里。
前面我的意思是说我不会简单的说某种防水面料或者某品牌的的哪件衣服一定不会漏水，并且2.5L面料那么多种每种面料的防水性能差异也是挺大的。
而就OR的Heilum2的体验，因为夹克我给我和媳妇都买了一件，另外Helium的裤子我也搞了条，最长的一次雨中长时间穿着体验是在5天的一个线路里面（基本每天都有雨，其中两天基本一整天都在下阵雨）就我感觉到得问题来说首先是Pertex Shield+这个面料透湿能力远不如我的用c-knit内衬GTX的Zeta AR，就算在不高的温度下长时间穿着也会在衣服内侧积累大量的湿气，另外长时间淋雨和接触潮湿的东西衣服本身也有轻微的透水以及压胶、拉链漏水的问题。
所以我觉得OR客服“这件衣服仅适合作为临时的防雨服装，并不适用于雨中长时间行进使用，如果你有长时间的使用需求，可以看看我们采用GTX Pro面料的服装……”这种说法并没有什么问题，首先人家对自己衣服的定位说的还是很诚恳和准确的，至少不像一些牌子的客服只会忽悠和狡辩，同时人家在说明自己这个产品的局限的同时也给出了解决方案，当然作为OR的客服自然应该推荐他们家的衣服了，难道你认为他应该拿着OR工资却去推荐鸟的？而且即使是鸟，在他们官网上Beta SL的Q&A里鸟的客服面对类似的问题也是这么说的——你有这样的需求可以看看我们的Beta AR ,etc...
最后关于品牌喜好和哪些设计在自己看来算是亮点就是各有各的看法了，更贵的东西自然有它更贵的道理是不？
想起来还可以说点技术的
关于你说的2.5L的衣服的缺点，因为一般这类2.5L服装厂商的设计目标都是入门或用于临时防风雨服装，如果从他们这两个本身的定来讲，这些设计不算问题，因为临时或入门的衣服这样就可以了，他们要的就是售价便宜，需要的时候拿出来套上管用，不用的时候轻便好打包。另一方面很多户外装备因为各种原因都在普遍的被超出设计范围的在使用，这个时候2.5L服装的缺点就不是你说的那么简单：
1.物理散湿气和热能力不足这个除了看腋下拉链，更得看膜，GTX的paclite透湿能力还是比很多3L面料强的；
2.其实硬壳类服装透湿能力的问题往深了说可以更复杂，除了膜和拉链，内衬的面料\涂层、版型是修身还是宽松、外层面料的种类和厚度都是影响膜类防雨服装透气性能的重要因素，各种防水服装透湿性能巨大的差异并不是靠多一两条拉链就能决定的；
3.2.5层内衬省了一层裸体穿不单是不舒服发凉的问题（如果说凉我还希望那样，总比闷热强……哈哈）还有2.5L衣服直接接触身体，除了体感不如织物舒服，体表的汗水附到涂层上会严重的影响膜的透湿性能造成潮湿闷热的感觉（3L面料因为有织物内衬形成的空气层会好很多，尤其是C-Knit这类内衬），另外更重要的问题是一般2.5L面料的内衬涂层强度和使用寿命都比较差，长时间\经常穿着和洗涤都容易磨损，内衬的涂层坏了后就该轮到中间的防水透气膜搞坏了（这个也是为什么2.5L面料的衣服多数是作为临时防风雨衣的原因）；
4.有很多2.5L防雨的衣服还是带腋下拉链或透气开口的，比如TNF的Venture 2，Marmot的Essence…不过他们依然被自己的厂商定位成入门或者临时的防风雨类衣服。
发表于：2018-3-1 15:25
漏水那是or做的有问题
我自己的2.5层没有漏水过
即使在大暴雨情况下
2.5层缺点有两个
一是为了轻量化一般腋下不设计拉链
甚至只有胸前小拉链没有直通拉链
这对于物理散湿气和热能力不足
二是内衬省了一层
裸体穿不舒服 发凉
or的客服也有意思
买了漏水的直接退了就行了
不退的话再也不会碰这个牌子
谁还会去买他家GTX
or的东西也只是价格稍微便宜一点而已
设计没亮点
宁可多花20%买个质感和设计更好的
发表于：2018-2-28 18:16