很多人在深入的研究户外装备,已经到了痴迷的境界,这帖子仅是个人感想,喜欢的不喜欢的我都能接受。刚从西藏回来不久,走的川藏线,在去以前听朋友建议郑重其事的买了一身所谓的gore-tex的户外装备,当时销售员介绍这身装备有什么科技之类的一点听不懂。我女朋友直接穿着平时的衣服穿着靴子去的,当时让她也买户外装备,她说:“我又不去南极,又不登珠峰,搞那么郑重其事干什么,保护好相机和镜头就行了?”,车是刚提得牧马人,刚过了磨合期,带上补给品就上路了。回来后我很感慨,在整个川藏线,碰到了很多去西藏的朋友,车有开霸道的,路虎发现4的,有开奔驰ML350的,也有开宝马X3,更是有开QQ的,有开奥拓的,有开学弗兰那个两厢小车的等等等等,他们穿得衣服回来后通过当时拍的照片在网上查了查才知道是什么牌子的,有穿北面的,有穿鸟的,有穿国产的探路者奥卡索的,有穿NIKE的,有穿李宁的,有穿休闲装的,鞋有穿篮球鞋的,也有穿皮鞋的,当然也有很专业的户外登山鞋的。当时我在想花这快1万元搞这身装备值不值?在珠峰大本营,互不相识的围着一坐,有很多老驴友说的很实在,他们说:”刮风下雨了最次最次可以穿雨披穿雨靴,衣服湿了可以洗洗晾干,除了登珠峰去南北极走亚马逊河流之类等地方可以注重一下装备,其他地方在户外装备上没有什么界限的,就拿车来说,人家QQ,奥拓之类的车都能上珠峰大本营,你说还有什么车不能上?就像你女朋友穿着普通的休闲装都能从沿海开车一路风雨的来海拔5000米的西藏,你说真正的户外装备有那么重要吗?当然专业的户外装备肯定是很好的,问题是对大多数户外爱好者来说值不值?”在这个论坛看到了很多户外爱好者关于装备的帖子,在鞋上衣服上各种装备上买什么品牌的,买多少价位的苦恼不已,还有很多人鄙视国产的,国际名牌不买中国制造非买进口的,很多人都知道,基本上所有的国际名牌都是madeinchina,madeinIndia。当然假如你有能力可以从意大利及德国买原产地的产品,就像我哥们让他在意大利的同学买了往国内邮寄,但假如市面上都是国产的产品,装备就别那么费神了。前段时间四姑娘山上出得事大家都有所耳闻,去营救被困驴友的武警们穿什么衣服和鞋子大家都看到了吧?那一身衣服鞋子在劳保店买不超过1000元。1000元对于很多户外装备来说是个零头。我想说的是,即使你穿着篮球鞋,穿着休闲服,带着雨披和雨靴也能去户外!别再这上面费太多神!
很多人在深入的研究户外装备,已经到了痴迷的境界,这帖子仅是个人感想,喜欢的不喜欢的我都能接受。
刚从西藏回来不久,走的川藏线,在去以前听朋友建议郑重其事的买了一身所谓的gore-tex的户外装备,当时销售员介绍这身装备有什么科技之类的一点听不懂。我女朋友直接穿着平时的衣服穿着靴子去的,当时让她也买户外装备,她说:“我又不去南极,又不登珠峰,搞那么郑重其事干什么,保护好相机和镜头就行了?”,车是刚提得牧马人,刚过了磨合期,带上补给品就上路了。回来后我很感慨,在整个川藏线,碰到了很多去西藏的朋友,车有开霸道的,路虎发现4的,有开奔驰ML350的,也有开宝马X3,更是有开QQ的,有开奥拓的,有开学弗兰那个两厢小车的等等等等,他们穿得衣服回来后通过当时拍的照片在网上查了查才知道是什么牌子的,有穿北面的,有穿鸟的,有穿国产的探路者奥卡索的,有穿NIKE的,有穿李宁的,有穿休闲装的,鞋有穿篮球鞋的,也有穿皮鞋的,当然也有很专业的户外登山鞋的。当时我在想花这快1万元搞这身装备值不值?
在珠峰大本营,互不相识的围着一坐,有很多老驴友说的很实在,他们说:”刮风下雨了最次最次可以穿雨披穿雨靴,衣服湿了可以洗洗晾干,除了登珠峰去南北极走亚马逊河流之类等地方可以注重一下装备,其他地方在户外装备上没有什么界限的,就拿车来说,人家QQ,奥拓之类的车都能上珠峰大本营,你说还有什么车不能上?就像你女朋友穿着普通的休闲装都能从沿海开车一路风雨的来海拔5000米的西藏,你说真正的户外装备有那么重要吗?当然专业的户外装备肯定是很好的,问题是对大多数户外爱好者来说值不值?”
在这个论坛看到了很多户外爱好者关于装备的帖子,在鞋上衣服上各种装备上买什么品牌的,买多少价位的苦恼不已,还有很多人鄙视国产的,国际名牌不买中国制造非买进口的,很多人都知道,基本上所有的国际名牌都是made in china,made in India。当然假如你有能力可以从意大利及德国买原产地的产品,就像我哥们让他在意大利的同学买了往国内邮寄,但假如市面上都是国产的产品,装备就别那么费神了。
前段时间四姑娘山上出得事大家都有所耳闻,去营救被困驴友的武警们穿什么衣服和鞋子大家都看到了吧?那一身衣服鞋子在劳保店买不超过1000元。1000元对于很多户外装备来说是个零头。
我想说的是,即使你穿着篮球鞋,穿着休闲服,带着雨披和雨靴也能去户外!别再这上面费太多神!
回复 口外人 的帖子
现在无人区还真不好找,兄弟走过无人区?我一同学的哥哥去新疆支边,穿着部队的衣服穿过无人区。
回复 lanlinwang 的帖子
我本来在帖子的最后放上了几个网友开QQ及奥拓去珠峰大本营的链接帖子,但是帖子上其他网站链接就不能发
回复 thelegendof1900 的帖子
版主啊,通篇内容没说装备没用啊。刘翔穿得是nike给他特制的鞋,也不是上进12秒就能进12的啊。想的怎么那么极端啊。我见识肯定比你差很多,你要是能穿新疆那沙漠无人区我拜你做大哥
回复 拾荒么 的帖子
车子也是装备,不去西藏时我觉得只有牧马人能走川藏线,走完川藏线,我发现QQ也能走。最后我懂得,装备不是最重要的
回复 kopmine 的帖子
你要是穿着西服大衣也能去户外,且也能走出来,更是死不了。只不过出来的时候难看点而已。谁的老祖宗不是拿树叶遮着要害通过几千年进化发展到现在的。
说的很好,咱是个论坛新人,不过发现论坛最多的帖子就是晒装备的,不是评测,不是体验,不是心得。。纯晒。。。
咋就这么多人喷题主呢,题主所持的又不是装备无用论。。
不过是说不要太在意纠结于装备而已。。
走出去才是正经,不要本末倒置吧。。
驴友驴友,侧重点在驴,不是买了装备就是驴友。。
说白了 真正在装B的 是你碰到的那些所谓老驴··········
而且话说回来,合适的东西在合适的地方才能发挥作用,
“刮风下雨了最次最次可以穿雨披穿雨靴,衣服湿了可以洗洗晾干”,自驾什么的是可以,无所谓,我带着你去山里 你穿着雨衣雨靴陪我摸爬滚打试试。顺便晚上你可以 试试洗洗晾干。
去西藏的有两种人,牛B的和装B的······自己分清再说。
用实践去检验真理。
题主只是自驾一趟,缘何有资格,有信心,来提出疑问?多出去走走,再回来讨论也不迟!
个人认为,纯装备无用论者,要么自认体力超强,赶超红军,山民,猿猴,藏羚羊。。。。
要么没钱购买,只好大声讨伐葡萄是酸的,寻求可怜的心理平衡。
还有部分哗众取宠的装b者。。。
因为我们不是当地人,不是专业人士,如果条件允许的话,好装备能更好的保护自己,当然我也认为需要推荐300块钱冲锋衣的有些。。。
你可以打听下,QQ在6年前能上大本营吗?以前的大本营有那么多商家吗?01年大规模整修前的318线对98%的车就是场噩梦。你没去艰苦的地方,不代表没有那种地方
这个真要看个人的经济能力了,装备的话一谈性价比就没法谈了,但是有句老话,一分钱一份货。还有去西藏真的没什么,我06年就带我10岁的女儿和做办公室的老婆去了西藏,林芝,拉萨,日喀则,阿里,那曲都去了,然后走新藏线去的新疆,当然我们是包车,一圈下来我家那两口认为睡袋和冲锋衣是好东西,其他的都不需要,因人而异吧。
而且现在绝大多数户外就是 非传统的旅游而已,真要再往深 了,经济绝对是重要的。老乡能两根麻绳加一编织袋就能背上百斤的东西,给你一最牛包你也未必能背70斤,所以我们作为柔弱的城市人,玩深了真需要好装备了。
我说的是6年前,应该是05年的,回的两位都说的是06年的事,那时为了迎圣火,路已经修的非常好了,和以前根本就是两回事
装备 只是 对你有用 别人如何如何 不代表你如何。
刘翔穿军胶 110米栏 20秒 不代表 你穿顶级鞋子 能进20秒 这个说明 装备无用么??有点搞笑的月经贴。
装备 就我而言 2个观点 第一 选择合适的装备 第二 等级 看口袋决定。
合适 代表安全 等级 值得与否 看口袋
我觉得 你从头到底 为啥一定要把装备和路线 或者 其他方面对立呢?
无人区和装备等级有关系?
开牧马人就不能在城市?
苍蝇已经说了 ,唯装备论和装备无用论 都不可取,如果硬要说2选1 ,我觉得装备无用轮比唯装备论更加害人。
如果 您真的是有心讨论问题,OK 没问题,在一个 具体的路线 环境 您可以拿一个方案出来证明您的观点。我在上一个回帖已经说,首先是选择正确的,然后等级随意,不知道您是否理解??
话说 您提及的 珠峰 南北极 。。。呵呵 自己搜索下吧 比这个珠峰难的 还有很多 ,莫非去珠峰要顶级 K2就可以普通了么?
再次重申3个观点。
1 正确选择装备 和 路线 个人习惯 气候 的匹配性 是最重要的,要确保安全和最低限度的舒适性,装备的存在 是可以让你更加安全的在旅途,另 等级的提升 对于合理性 保护性 方便性方面的提升不小;
2 装备仅仅对你个人有用,别人的任何意见都是参考,具体来说 看每个人对包的背负 保暖衣物和睡袋的温标感受就有很大的个体不同,对于装备 不盲信 不过分自信 不唯心,只有自己懂得思考的 才会选择正确的。
3 没有 用过好的 不要妄言贵的不值得,这可能是一种没有自信的表现,用过贵的,也必要去看不起经济型玩家,开心就好。装备是在路途上才能发挥更加好的作用,当然也没必要神话一些东西,就是个功能性的玩意,穿个软壳在城市 舒适度也很好
在罗嗦一句,你文中最后一段 其实已经反证了你自己的观点。装备等级 只和钱包有关。
天朝部队的装备和 米帝的比 到底如何呢?
最终 打肿脸充胖子 买个衣服怕勾破 是不可取的,但是 有经济能力 为啥不对自己好一点?难道 米帝部队面对的环境比中国的 就差那么多么?
坐车,开车,搭车,徒步,每种方式的感受是不一样的,装备这东西,只要自己能承受,买了也不一定装逼,到了要用的时候你没有,就惨了。所以户外运动,能过度保护一下,也比缺少保护或没有保护造成身体受伤好,其实愿意去西藏四川的人,在荒山里徒步的,其实都有些装逼,不装逼的人不会去这些地方,包括题主你,总以为能找出点什么意义来,其实我感觉就是我们去西藏装了一次逼,然后回来继续过我们平淡的生活。
呃,说实话,好装备是保护自己的。非极限运动什么的,就没必要搞太好的装备。
我在南极一身国产探路者也过来了,就是过的不大好过。。。。衣服不防风就穿2件,手套不暖就带2个。
话说,老外全都是土拨鼠,巴塔,始祖鸟等等,我们也很羡慕。
回复 热爱在路上 的帖子
有条件,有钱,就让自己好过点也没错。
玩户外的,一般条件都还行。
心情好,最重要。
开车去西藏,每天住酒店,吃饭都去找饭店。
你老人家当然不需要装备啊,只要后备箱放够money就可以了。
关着身子都可以开车到西藏。
按你的理论去推导,光着身子去西藏最好。
下次你去西藏,遇到车子坏了,酒店客房满了,周围都没有车子,也遇不到路人,
你回来再跟我们说 装备无用论,你就是真NB了。
用开车西藏去跟我们说,装备无用论,
害人也不要这样害的。
理论上乞丐不穿衣服还可以过冬天,你认为这也是推荐的?
我也很穷,装备是能将就则将就,能不买就不买,但不等于装备没用。好的装备有没有用?应该是用的人最清楚,跟线路的艰苦程度应该有很大关系吧?或许题主自认为玩装备的人是傻子或是爱炫耀的人,自己则是很务实很精明的人,是吧?其实,个人感觉认为其他人装逼的人,往往自己也多少有点虚荣心的,希望题主不在此列。如果身体好,自信十足,为何不自己用自己说的普通装备走一遭自认为有点难度的线路试试再来发表此言呢?
回复 热爱在路上 的帖子
请教 题主开车过去是简单的公路 有没有走穿越的那种道路?
车子没经过改装,是否吃得消?
我没有去珠峰,也没有去北极,就去几个小山头,几次都下大雨,山上大雨几率还蛮多的,衣服湿了,没地方躲,可是没办法,要赶路啊,假期就那么多,车都是预定好的,不得不走啊,我回来,我知道要上个好衣服;看见别人煮东西,自己咬着干粮,味道似乎没那么好,煮点东西也挺有乐趣的,于是回来上个炉头;上个小雪山,冷啊,傍晚下撤,水冰冰的,不想喝,又口渴啊,只能忍,煮呢时间长,不想半夜下撤,没办法所以回来想上了个保温壶。。。其实没有装备应该也没事,就是难受了点,虽然只是个民营公司打工小职员,不过自己还能买的起装备,于是就买了,买得起房子就买买不了就租,总不能住牛棚吧,当然住牛棚也能过。
去年包车去珠峰大本营就是穿耐克篮球鞋,牛仔裤和休闲外套去的,除了清晨冷点根本没什么问题,那时完全不知道所谓装备是什么东东。
年初去雪乡徒步,还是一身运动装,就吃了点苦头。
最近想开始尝试徒步露营,就开始关注和研究装备了,毕竟开车和徒步还是两种概念
一切根据自己的米来装备吧,不可否认,好的装备能让你更好的发挥,好的装备有时确实比差的省事。就拿骑行进藏吧说,有能力的当然都会尽量的弄一辆好点的车,没钱的,人家骑个300多的车也能进藏,抛开发动机因素,你说哪个会更轻松点?
车有开霸道的,路虎发现4的,有开奔驰ML350的,也有开宝马X3,更是有开QQ的,有开奥拓的,有开雪弗兰那个两厢的!有很多车友说的很实在,他们说:”车坏了可以修,跑不快可以慢点跑,除了达喀尔拉力赛可以注重一下性能,其他地方没有什么界限的。人家QQ,奥拓之类的车都能上珠峰大本营,你说车的性能有那么重要吗?当然高级车肯定是很好的,问题是对大多数购车者来说值不值?”唉!我觉得对牧马人来说其他装备都是浮云!
装备是无罪的,看你怎么使它,要装B也行,只要你心情好。那些买别墅开豪车买飞机的什么心态?高兴就好,关别人什么事。
有些老驴喜欢拿自己的雨衣、军胶说事,其实这也是一种装B。
装备好对你爬山没坏处,lz还是没受过苦,等你穿着军胶在艰苦环境挣扎的时候看到队友轻快的前行,你的第一反应绝对不是发誓以后锻炼身体,而是第二天补套好装备。
你那是自驾好吧!什么都能往车里装,在重都没问题,又不需要你背,徒步什么的,就算露营帐篷吹了睡袋温标不够你都能往车里一躲,牧马人不是也出现装备?按照这样来说,QQ等于杂牌冲锋衣,你牧马人算是鸟,你为什么不选择QQ而去开牧马人?
北京,冬天。
上班的时候,上身保暖内衣+衬衣+羊毛衫+西服+风衣+围巾+耳罩,下身保暖长裤+薄秋裤+西裤,正装皮鞋。上身基本不冷,下身凑合,肯定比穿户外恰当和好看,但是行动不便。
不上班的时候,上身排汗内衣+抓绒+带帽冲锋衣,下身排汗长裤+双层冲锋裤,高帮登山鞋。不冷,不难看,行动方便。
从字数上也看得出来,户外功能性服装的确更简便一些。城市穿户外服装真是不是为了装13,大风挂起来的时候,一层一层的内衣衬衣毛衣外套风衣的,真不如户外三层舒服啊。价钱来说嘛,户外的便宜一半多吧。
题主无知!!你们是开车休闲游 和玩户外完全两个概念。如果到了海拔5000以上在如果遇到天寒地冻 漫天大雪!没有户外经验 没有专业的装备你早见阎王去了!!
就算你不去高海拔的地方 假如你这个季节去泰山可以吗?登顶时如果遇到全天的雨雪天气怎么办 耐克 阿迪 李宁 能扛得住吗?雨水渗进去不得冻死你啊!
支持题主的观点,玩户外,装备是重要,但不一定非得鸟,象,鼠。这里的商业气息太浓,攀比风气太浓,探索者一样有够太四的,你都不好意思拿出来晒,为啥,跌份呗,岂不知,一件鸟,你一年有过户外吗,有过雪山吗,真的,大街上穿着鸟瞎逛的人有的是,想休闲服装穿,还真就没有一般夹克好看,像雨衣似地。
在大街上穿鸟,不是牛B的就是装B的。
介个.....真的其实不是每一个人都是开车去户外的....开车当然完全可以不用考虑装备,你穿个大裤衩子去开着空调基本也能走遍全球无敌手了,但是你要知道这坛子里有多少的hiker~有多少的climber,对于他们来说,有时候装备就意味着生和死的差别,所以你说装备重要么?用坛子里一句话说,角度不同,观点不同~
其实非常简单:题主你为啥开牧马人,为啥不开哈弗不一样是车么!
其次:你觉得户外装备不重要,你自己买来穿穿试试,不就知道了么。也才一两万而已,体验过你就什么都懂了,别人说的都是经验和心得,过程还是自己试了才明白。
题主真是属饮水机的
装备版不谈装备难道谈女人啊?
各式装备,爱用啥用啥,至于那么多废话么?
就像买牧马人,难道那就不是装备了?既然题主不兴讲装备,你跑这儿来亮骚干嘛?还是女朋友的车,跑这儿得瑟,汽车论坛难道不更是名车秀么?
我可不认识题主
回复 热爱在路上 的帖子
自驾跟徒步是两码事,武警并没有救出驴友,人家是自己走出来的,能自己走出来其中很重要的原因就是装备ok。
如果不虐,完全没有必要烧装备,衣服能防小雨就好了,因为下小雨的话,穿雨衣麻烦不透气,不穿吧,一会衣服就湿了。所以一般户外选入门级装备就好了。
不过背包、帐篷和鞋子最好选质量好。
背负系统不好的话,被20KG在高原相当与30KG,帐篷不好晚上睡不好,第二天没精神,鞋子湿了可是超级难受的。
这个话题 就像你完全可以买个50平米的二手小房子一样能住~~~
但是为啥还要买100多平米以上的房子 精装修是一样的~~~
当你能买得好东西的时候 你就会买~~~
你买不起的时候 你就会说我干嘛要买~~
吵吵啥,仁者见仁,智者见智。户外装备嘛还是要有的,买自己需要的,买自己喜欢的,买自己付得起钱的。有一次爬山,朋友第一次去,穿了条阿迪运动裤,被刀背(辽宁大黑山)石砬子豁个口,一路上屁股后面一直跟着一面小蓝旗。又一次去丽江旅游,同团都穿休闲,我多带冲锋衣、抓绒、登山鞋。正逢下雨,他们的衣服、鞋全湿了,那个冷啊。只有我干干爽爽海逛丽江古城。你们说装备重不重要啊?
个人感觉,买户外至少还有点科技含量,同样花钱为什么不买有特长的呢,每当和老婆逛商场看女装一件小衫就五六百心里那个恨呢,抢劫呀,还是金子做的那么贵。
要是买户外的别的不说至少它挡紫外线吧,而且还耐撕裂,曾经我买劲霸的T恤因为手洗完了想把褶皱抻抻,结果在胸部缝合的位置抻坏了,
这种话题又一次出现了,这有什么好讨论的,科技的发展就是为了让人们吃的舒服,穿的舒服。按照题主的理论出去只要身上挂块兽皮就ok了。你还开什么车,人家古时候没车不照样出去户外的。你直接走到西藏去不完了。国产的装备为什么不选,如果性能一样,质量一样,价格只有国外的几分之一的,傻子还买国外货吗?什么MADE IN CHINA的,世界上大部分商品都是中国造的,在中国造的就和纯国产的质量一样了?现在是地球村时代了,咱们已经加入世贸了,物品的比较就应该全球性的。花一样的钱为什么不选质量好的,性能好的呢?
回复 热爱在路上 的帖子
完全同意你的观点。其实很多所谓的驴穿户外装备的目的是为了亮骚不过你这些话卖装备的肯定hold不住啊,等着挨砖吧:lol
回复 热爱在路上 的帖子
其实题主就是属于那种非常依靠装备的一类,牧马人呀,去掉这个装备,不知道题主还能到哪个高度,另,除了住店之外,不知道全程有多少时间和多长的距离是用脚来丈量的?出城以后,有没有曾经离车距离超过1公里?
自驾是一种非常好的休闲方式,也是一种很好的户外方式,不过,自驾者质疑装备的作用就是笑话了,因为自驾就是一种纯粹依靠装备的力量来达成其目的的户外方式。
很多人在借着月经贴灌水吧,当然了,可能我也是在灌水,呵呵。
各位淡定点,装备与否一看人二看钱包,话说古代没什么给养和装备的时代,号称手无缚鸡之力的穷书生不也一样跋山涉水背着个破书箱进京赶考。咱们现代讨论这些,会不会汗颜,毕竟时代不同了。
回复 口外人 的帖子
这个要顶一下,开车的不能算驴友,驴友要么徒步、要么骑车,没有躲在铁皮疙瘩里的、躲在玻璃后面的
装备什么的要和所走路线的自然环境和自身经济实力相匹配,没钱的背背阿珂姆、普尔兰德甚至普通小书包,有钱的烧鸟烧DANA也没人能阻止你,关键是心态和对大自然的热爱,走出去,走到自然中,发现自然的美才是我们所追求的。。。。。。普通的衣服、装备足以应付绝大多数普通路线,当然在恶劣的环境下和较高的舒适度要求情况另当别论,毕竟一件昂贵的装备有他的价值所在。。。。。。